Журнал "Голубеводство"

            Портал Голубеводов

Текущее время: 29 ноя 2020, 10:52
вы на форуме журнала "Голубеводство"
Сообщения без ответов | Активные темы


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Участник     Сообщение
 Заголовок сообщения: СИСТЕМАТИЗАЦИЯ ПОРОД СТАТНЫХ ГОЛУБЕЙ
СообщениеДобавлено: 05 фев 2016, 19:10 
ФГР
Аватар пользователя
ФГР
Не в сети

Ведущий темы!
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 13:41
Сообщений: 756
ЗДРАВСТВУЙТЕ УВАЖАЕМЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ ЛЮБИТЕЛИ ПОРОД СТАТНЫХ ГОЛУБЕЙ.

ТЕМА СОЗДАНА В ДОСТИЖЕНИИ ОДНОЙ ПРОСТОЙ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ ЗАДАЧИ МИНИМУМ ДОБИТСЯ РЕГИСТРАЦИИ В СТРУКТУРЕ ФГР ПОРОДНОЙ ГРУППЫ "СТАТНЫЕ"

В ЕЕ СОСТАВЕ ТРЕХ ПОРОДНЫХ ПОДГРУПП:
ПОРОДНАЯ ПОДГРУППА "СТАТНЫЕ ВИСЛОКРЫЛЫЕ"
ПОРОДНАЯ ПОДГРУППА "СТАТНЫЕ ТРЯСУНЫ"
ПОРОДНАЯ ПОДГРУППА "СТАТНЫЕ КАЧУНЫ"

Председатель МК ФГР Шабанов И.Е.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: СИСТЕМАТИЗАЦИЯ ПОРОД СТАТНЫХ ГОЛУБЕЙ
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016, 22:49 
ФГР
Аватар пользователя
ФГР
Не в сети

Ведущий темы!
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 13:41
Сообщений: 756
В журнале "Голубеводство" за 2013 №111 есть публикации:
1. "Распоряжение о создании комиссии по стандартизации голубей ФРГ."
2. "Систематизация отечественных и разводимых в России породы статных голубей."


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: СИСТЕМАТИЗАЦИЯ ПОРОД СТАТНЫХ ГОЛУБЕЙ
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 13:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2016, 12:59
Сообщений: 12
Дата рождения: 17.10.1986
Добрый день, Игорь Егорович
Зарегистрировался на форуме только потому, что кажется вы один участвуете в дискуссии...
Вопросы у меня достаточно простые и на первый взгляд очевидные:
1. Неужели в данный момент в Федерации не значится породная группа "Статные", ведь большинство известных пород статных - отечественные породы? (это скорее риторический вопрос)
2. Каким образом будет улажен "конфликт" со статными турманами (вислокрылыми) к какой породной группе они могут быть отнесены?
если птица по стилю полета подходит к турманам, а по фигуре к статным?
Заранее спасибо за ответ


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: СИСТЕМАТИЗАЦИЯ ПОРОД СТАТНЫХ ГОЛУБЕЙ
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 22:38 
ФГР
Аватар пользователя
ФГР
Не в сети

Ведущий темы!
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 13:41
Сообщений: 756
Ринат писал(а):
Добрый день, Игорь Егорович
Зарегистрировался на форуме только потому, что кажется вы один участвуете в дискуссии...
Вопросы у меня достаточно простые и на первый взгляд очевидные:
1. Неужели в данный момент в Федерации не значится породная группа "Статные", ведь большинство известных пород статных - отечественные породы? (это скорее риторический вопрос)
2. Каким образом будет улажен "конфликт" со статными турманами (вислокрылыми) к какой породной группе они могут быть отнесены?
если птица по стилю полета подходит к турманам, а по фигуре к статным?
Заранее спасибо за ответ


Ринат здравствуйте.
Парадоксально но на сегодняшний день официально нет нигде в Мире такой Породной группы как"СТАТНЫЕ".
Абсурдно что ее Породной группы "СТАТНЫЕ" нет и в Федерации Голубеводов России.
Голуби статные есть, но числятся они по Европейской классификации в Породной группе "Турманы".
Стыдно или просто печально что всем это "до фени". Кроме бездарной возни вокруг этого ничего не происходит.

По поводу конфликта вокруг "статных турманов" его нет поскольку как я сказал выше ни кого это не интересует.
Хотя приятно что Вы на это обратили внимани.
Выход конечно есть и я надеюсь он будет грамотным.
Какие породы Вы имели в виду? И тогда попробуем найти способы выхода из предполагаемой спорной ситуации.
С уважением Председатель МК ФГР Шабанов И.Е.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: СИСТЕМАТИЗАЦИЯ ПОРОД СТАТНЫХ ГОЛУБЕЙ
СообщениеДобавлено: 17 фев 2016, 08:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2016, 12:59
Сообщений: 12
Дата рождения: 17.10.1986
Если честно, я не такой уж сведущий голубевод, да и голубеводом себя могу считать с большой натяжкой (хотя регулярно выписываю "Голубеводство"))))), т.к. в силу различных причин уже 10 лет не держу голубей с переездом в Россию.
Но душа-то требует, я думаю, Вы меня понимаете))))))
Вы спросили о конкретных породах... Например, Семипалатинские шалевые (хотя официально такой породы не существует, но это другой вопрос, который мне тоже было бы интересно с Вами обсудить), они в данный момент относятся к качунам и в тоже время к турманам (если соотносить с Алтайскими шалевыми), так вот эти голуби достаточно редко, но все же "играют" перелетая с крыши на крышу. Так бывало в моем случае. От сюда у меня и вопрос, порода в данный момент чисто декоративная, но проявляет характерные элементы полета свойственные турманам. Как Вы считаете, к какой породной группе ее можно/нудно относить? Лично мое мнение, что породы утратившие полет, и упор в разведении которых делается на декоративные признаки следует относить к породной группе Статные, но в описании стандарта отдельно выделять истоки породы и ее способность к полету и стиль полета.
В общем накопилось к Вам вопросов))))))
надеюсь на плодотворное общение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: СИСТЕМАТИЗАЦИЯ ПОРОД СТАТНЫХ ГОЛУБЕЙ
СообщениеДобавлено: 17 фев 2016, 08:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2016, 12:59
Сообщений: 12
Дата рождения: 17.10.1986
Продолжая разговор про Алтайских и Семипалатинских шалевых...
Обращаюсь к Вам как человеку безусловно грамотному в вопросах стандартизации и породной номенклатуры, с просьбой проработки вопроса связанного с определением породы Семипалатинские шалевые, т.к. алтайские голубеводы в большинстве с воем не желают признавать этих голубей как отдельную породу, при этом используют их для улучшения своей птицы, таким образом еще более сглаживая и без того незначительные различия.
На мой взгляд было бы правильно внести определенные изменения в стандарт Алтайских шалевых и прописать Семипалатинских как подвид/расу/форму или в другом качестве, т.к. проще снести изменения в имеющийся стандарт на Алтайских шалевых, чем пытаться разделить две очень близкие породы (тут нужно Ваше вмешательство. как человека авторитетного в данных вопросах). Т.к. на мой взгляд многие моменты в данном вопросе достаточно спорны. Думается многим было бы интересно принять участие в дискуссии, обязательно с участием уважаемых голубеводов Семипалатинска (Баранов В., Сальников Ю.Н. и д.р.).
Если не вынести данный вопрос на обсуждение (в Барнауле в этом году достаточно выставок для этого), то в течении нескольких лет мы будем иметь винегрет из двух замечательных и любимых мной пород голубей.
С уважением


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: СИСТЕМАТИЗАЦИЯ ПОРОД СТАТНЫХ ГОЛУБЕЙ
СообщениеДобавлено: 17 фев 2016, 22:34 
ФГР
Аватар пользователя
ФГР
Не в сети

Ведущий темы!
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 13:41
Сообщений: 756
Ринат писал(а):
Продолжая разговор про Алтайских и Семипалатинских шалевых...
Обращаюсь к Вам .... с просьбой проработки вопроса связанного с определением породы Семипалатинские шалевые, т.к. алтайские голубеводы в большинстве с воем не желают признавать этих голубей как отдельную породу, при этом используют их для улучшения своей птицы, таким образом еще более сглаживая и без того незначительные различия.
На мой взгляд было бы правильно внести определенные изменения в стандарт Алтайских шалевых и прописать Семипалатинских как подвид/расу/форму или в другом качестве, т.к. проще внести изменения в имеющийся стандарт на Алтайских шалевых, чем пытаться разделить две очень близкие породы (тут нужно Ваше вмешательство. как человека авторитетного в данных вопросах). Т.к. на мой взгляд многие моменты в данном вопросе достаточно спорны. Думается многим было бы интересно принять участие в дискуссии, обязательно с участием уважаемых голубеводов Семипалатинска (Баранов В., Сальников Ю.Н. и д.р.).
Если не вынести данный вопрос на обсуждение (в Барнауле в этом году достаточно выставок для этого), то в течении нескольких лет мы будем иметь винегрет из двух замечательных и любимых мной пород голубей.
С уважением


Уважаемые коллеги здравствуйте.

Ринат Вы очень правильно беспокоитесь, ваше предположение " Если не вынести данный вопрос на обсуждение (в Барнауле в этом году достаточно выставок для этого), то в течении нескольких лет мы будем иметь винегрет из двух замечательных и любимых мной пород голубей." на самом деле при таком как сейчас положении дел в стандартизации обязательно приведет к утрате этих пород голубей именно как ПОРОД и останутся одни МЕТИСЫ которые исчезнут сами собой.
Стандарт на Алтайских Шалевых не утвержден, попытки его разработать нашеми коллегами Алтайцами были, но все отложили, до разъяснения ситуации с Систематизацией. Прошло уже года четыре, пока решений нет.
Сейчас Президиум ФГР, Методическая Комиссия ФГР, Комиссия пр Стандартизации ФГР пытаются решить ряд очень спорных вопросов пытаясь опиратся на мнение специалистов т.е. Вас ГОЛУБЕВОДОВ, консенсуса пока ненайдено.
Всебы ничего, да только ПОРОДЫ ждать не могут их МЕТИЗИРУЮТ, а они ИСЧЕЗАЮТ.
Выход мне видется только в одном ВСЕМ МИРОМ навалиться на эту проблему, трясти всех и вся.

Шабанов И.Е.

Ваши вопросы очень актуальны надеюсь мы их понемногу разберем.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: СИСТЕМАТИЗАЦИЯ ПОРОД СТАТНЫХ ГОЛУБЕЙ
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 08:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2016, 12:59
Сообщений: 12
Дата рождения: 17.10.1986
Спасибо за ответы, Игорь Егорович
Надеюсь, что данный вопрос решиться со временем.
На мой взгляд, так скажем "снизу", решение вопроса видится в:
1. Принятии ПРЕЗИДИУМОМ Федерации Систематизации отечественных пород голубей в настоящем виде, т.е. в том виде который готов на данный момент.
2. На федеральных выставках ТРЕБОВАТЬ присутствия хотя бы одного члена каждого клуба.
3. Каждый клуб ОБЯЗАТЬ (если он в составе ФГР) представление проектов стандартов пород разводимых членами клуба.
4. На основании этих проектов ПРЕЗИДИУМ с включением в него нескольких авторитетных судей по каждой породе принимать Единый проект стандарта.
5. Далее принимать Стандарт на Федеральных выставках на которых будут присутствовать представители каждого клуба, до этого конечно они должны ознакомиться с Единым проектом, и т.д.
Работа может быть вполне продуктивной, если принять Систематизацию сейчас, в последствии будут видны недочеты и несостыковки, которые могут быть устранены в рабочем порядке ПРЕЗИДИУМОМ ФГР. Конституция США была принята всего с СЕМЬЮ статьями к которым потом добавлялись Поправки.
Если будет размытое обсуждение всего и вся, то на собственном опыте знаю - решения не будет никогда.
Вы же Президиум - выше Вас нет никого в структуре ФГР, так примите волевое решение!
Надеюсь, вы не воспримите мой взгляд на вещи как попытки научить Вас работать)))))) Это всего лишь мое мнение.
С уважением


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: СИСТЕМАТИЗАЦИЯ ПОРОД СТАТНЫХ ГОЛУБЕЙ
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 00:30 
ФГР
Аватар пользователя
ФГР
Не в сети

Ведущий темы!
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 13:41
Сообщений: 756
Ринат писал(а):
Спасибо за ответы, Игорь Егорович
Надеюсь, что данный вопрос решиться со временем.
На мой взгляд, так скажем "снизу", решение вопроса видится в:
1. Принятии ПРЕЗИДИУМОМ Федерации Систематизации отечественных пород голубей в настоящем виде, т.е. в том виде который готов на данный момент.
2. На федеральных выставках ТРЕБОВАТЬ присутствия хотя бы одного члена каждого клуба.
3. Каждый клуб ОБЯЗАТЬ (если он в составе ФГР) представление проектов стандартов пород разводимых членами клуба.
4. На основании этих проектов ПРЕЗИДИУМ с включением в него нескольких авторитетных судей по каждой породе принимать Единый проект стандарта.
5. Далее принимать Стандарт на Федеральных выставках на которых будут присутствовать представители каждого клуба, до этого конечно они должны ознакомиться с Единым проектом, и т.д.
Работа может быть вполне продуктивной, если принять Систематизацию сейчас, в последствии будут видны недочеты и несостыковки, которые могут быть устранены в рабочем порядке ПРЕЗИДИУМОМ ФГР. Конституция США была принята всего с СЕМЬЮ статьями к которым потом добавлялись Поправки.
Если будет размытое обсуждение всего и вся, то на собственном опыте знаю - решения не будет никогда.
Вы же Президиум - выше Вас нет никого в структуре ФГР, так примите волевое решение!
Надеюсь, вы не воспримите мой взгляд на вещи как попытки научить Вас работать)))))) Это всего лишь мое мнение.
С уважением


Здравствуйте уважаемые коллеги.
Рассматриваемые вопросы крайне важны. Высказываемые предложения требуют внимательного рассмотрения.

Ринат в том и ОСОБЕННОСТЬ современной ситуации что несмотря на крайнюю необходимость, отсутствует такое явление как волеизъявление в отношении как Вы выразились "1. Принятия ПРЕЗИДИУМОМ Федерации Систематизации отечественных пород голубей в настоящем виде, т.е. в том виде который готов на данный момент."
Огорчает такое обстоятельство что и "снизу" активной востребованности в принятии СИСТЕМАТИЗАЦИИ не очень наблюдается.
И здесь логичным возникает вопрос где путь или способ решения этой задачи?
С уважением И.Е.
По остальным пунктам Вашего предложения нужно говорить специально, поскольку они имеют рациональное зерно, но на мой взгляд требуют либо пояснений либо уточнений.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: СИСТЕМАТИЗАЦИЯ ПОРОД СТАТНЫХ ГОЛУБЕЙ
СообщениеДобавлено: 22 фев 2016, 22:20 
Администратор
Аватар пользователя
Администратор
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2009, 18:04
Сообщений: 917
Откуда: г.Воронеж
Нужно задать вопрос самим любителям голубей им нужна Систематизация?
Зачем она голубеводам?
Что Систематизация даст простому голубеводу?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Портал голубеводов